Nicolás - ¿Tiene sentido lo que vamos a hacer?
Facundo – No, por eso lo vamos a hacer
Nicolás – Y si tendría sentido, ¿no lo haríamos?
Facundo - Claro
Nicolás - ¿Porque?
Facundo - Porque el 'sentido' es una categoría social o intersubjetiva, eso quiere decir que se define comunitariamente por eso lo que hoy tiene sentido es hacer una pagina porno o postear fotos de los Jonas Brothers.
Nicolás – Pero entonces tiene sentido lo que vamos a hacer, es más, es una de las cosas que socialmente mas sentido tiene... cuando las ganas desmesuradas de contar quien soy y que pienso a.... nadie, se convierten en un blog.
Facundo - Es cierto que es una de las maneras bizarras que nosotros ya hemos identificado en nuestra época, es una de tantas sublimaciones pelotudas de las energías humanas, pero si nos ponemos a buscar el sentido de todas las cosas que hacemos, posiblemente un gran porcentaje tengan el mismo destino fatídico, podemos hacer un recuento de algunas de esas cosas
Que habitualmente hacemos, sobre la base de TODO esta la vida, pero para vivir necesitamos comer, hacemos muchas cosas que cobran sentido a partir de este fundamento comer, tener un techo, un 'buen pasar' son el foco que ilumina muchas de nuestras acciones diarias
O no? Ya sea estudiar o trabajar, el fin ultimo, siempre que estudias una carrera legitimada por el sistema, es lograr cierta estabilidad económico-social e incluso si estudias algo no legitimado, que se yo, Reiki por ejemplo, en ultima instancia te servís de ese conocimiento para lucrar.
Ahora... un blog no se ilumina de sentido de esta manera nadie va a pagarnos un peso. Evidentemente tenemos que buscar el sentido en otro lado (si es que lo tiene)
Nicolás - Pero el que postea fotos de Luís miguel no lucra con ello, sin embargo le encuentra sentido porque la comunidad le da tal sentido
Facundo - Mmm.... es cierto... pero habría que ver cuan 'legitimo' es el sentido 'común' de la comunidad. Evidentemente hay mucha gente que vive del 'se', es muy difícil pensar por si mismo cuando la TV te bombardea día y noche la 'opinión publica' rige, es decir que hay mucha gente que hace cosas y no sabe por que las hace, simplemente las hace porque 'se' hace o para sentirse parte de alguna pequeña comunidad venida a menos como el "club de fan de Luís miguel y Majúl". En ambos casos hay una perdida de la autenticidad
Nicolás - Nosotros estamos haciendo un blog y no sabemos porque lo hacemos, o quizá el sentido de nuestro blog, que según vos no tiene... es encontrarle el sentido.
Facundo - ¿Llegar a ser autoconsciente?, yo creo que es una propuesta, simplemente, si no te 'coaccionas' de alguna manera, no te pones un 'compromiso', al final terminas haciendo menos de lo que pensabas, por ejemplo cuando estas cursando decís: "ay, si tuviera vacaciones leería “Ser y tiempo” entero, pero ahora no puedo porque me rompe las pelotas Grasso" y después la realidad indica que en las vacaciones no lees “Ser y tiempo”, agarras unos capítulos y después te vas a la playa y no significa que este mal, solo significa que creo que a veces auto comprometerse con algo ayuda a sacar lo mejor de uno aunque sea con una cosa miserable como es un blog por lo menos es miserable pero es inofensiva hay muchas otras cosas mucho mas comunes que no solo son miserables sino hasta criminales.
esto podria ser visto tambien como un club de fans de Aristoteles por ejemplo.El sentido de un blog es de expresar una opinion, y en base a ella generar en el otro una reaccion.Espero me alumbren con sus opiniones.
ResponderEliminarTavo
mmm... estimulo/respuesta lo identifico mas con el conductismo que con Aristoteles; pero igualmente a mi me parece que un Blog puede resultarle interesante a un observador externo, pero tambien -y perdonenme si soy egoista- tiene una utilidad personal: el solo hecho de tematizar una idea, un problema, un algo, significa hacerlo conciente y eso ya es un paso, aunque obviamente las respuestas que nosotros estamos capacitados para encontrar son miserables y hasta bochornosas, no deja de ser util el proponerse pensar alguna idea, por pelotuda que fuere. :)
ResponderEliminarIncluso, hablar de "un otro", cuando ni siquiera sabemos si hay algún "otro". o si queres...
ResponderEliminarAristóteles fue el padre del asociacionismo... y el conductismo es la versión más cruda del asociacionismo. pensalo
Bueno pero en ese sentido todos somos fanaticos todo el tiempo de Aristoteles porque el tipo sento las bases de todo el pensamiento occidental. Creo que era Heidegger el que decia que todavia seguimos pensando bajo los esquemas aristotelicos.
ResponderEliminarSi decis "Esta manzana es roja" estas haciendo uso de la ontología de la sustancia aristotelica.
ResponderEliminarcreo que ninguno entendio que use el sustantivo Aristoteles,al azar pues bien podria haber dicho Hegel,Nietzsche,Heraclito o Mauro Viale.Lo use para referirme a el paralelismo con el club de fans de luis miguel,de manera jocosa.
ResponderEliminarLo importante de un blog y creo aun mas de este,es expresar opiniones y entre los pocos que leen esto discutir o criticar la opinion de los autores,se trata de poner en la mesa opiniones para generar en los otros reacciones que lleven a una reflexion,como en cualquier blog(incluso los que son pornograficos generan esto).
el topo original
'tò mesòn'
ResponderEliminarEstoy en busca de una autoridad psicólogica. Una imagen firme, una idea firme. La cual necesito como base para sostener mi razonamiento intelectual. Por favor sean tiernos. Be fan. =)
ResponderEliminarLuko
No te entendí luckin :S
ResponderEliminarDesde el punto de vista de que el sentido de todo es vivir y que todo lo que hacemos es hecho para alcanzar ese fin, absolutamente todo lo que hacemos pierde sentido, ya que el "hacer algo" para estar de la manera que nos gustaria no permite que vivamos el ahora plenamente, que es el unico momento que en verdad existimos, ya que el pasado es condicionado por nuestro recuerdo, y el futuro es totalmente incierto. Por lo cual creo que absolutamente nada de lo que hacemos tiene sentido, a no ser que no hagamos absolutamente nada... quiza eso tenga mas sentido, ya que al menos podriamos mantener continuamente una linea de conducta, y no nos basariamos en las ganas presentes en función de beneficios futuros, olvidandonos de vivir para hacerlo luego, quiza...
ResponderEliminarme parece que es mi amigo Lucas... lo conozco naranjo. Yo retruco, como siempre en estas situaciones: estamos condenados a elegir, no podemos no-elegir, somos libres, y todo lo que hacemos elegimos hacerlo, incluso no hacer nada en absoluto es elegir algo, a saber, es elegir la nada. Nuestro querido amigo "anonimo" nos dice que el sentido de todo es 'vivir', pero ¿Qué se entiende por 'vivir'? Nos dice tambien que solo tiene sentido vivir el ahora sin hacer proyecciones... yo no comparto este concepto de 'vivir', creo que justamente 'vivir' es proyectar y cumplir esos proyectos, estamos inevitablemente proyectándonos, y sin esa proyección la vida misma sería imposible: si no pudiesemos hacer proyecciones prácticas -por ejemplo, que el fuego quema- moririamos. Somos nuestros proyectos, no se trata de que somos una entidad substancial que 'tiene' proyectos pero podría no tenerlos; ya en el mero hecho de pensarnos a nosotros mismos estamos proyectandonos más allá de la inmediatez, es decir, que el solo hecho de nergarnos a nosotros mismos nuestras proyecciones lleva ya implícita una proyección inevitablemente.
ResponderEliminarno, en el caso q vos planteas tenemos una diferencia muy grande de conceptos, para mi proyectar no es el acto del saber que el fuego quema, yo al menos a eso lo llamo instinto, los animales saben que el fuego quema y no proyectan "¿que voy a hacer mañana? bueno, mañana voy a cazar por 3 leones en vez d uno, para tener el platito d comida asegurado por 5 generaciones, en mi mesita de algarrobo, con mis cubiertos de plata, en mi cabaña en canada", eso si es una proyeccion. el acto de proyectar no seria un problema si el señor mono acabara de proyectar en algun momento, pero la ambicion y la proyeccion van de la mano.
ResponderEliminarPero ¿por que no puedo ser yo capaz de una 'proyección' lícita y de buena fe? Proyección y ambición no siempre se hermanan. Yo creo que mi concepto de 'proyección' es esencial para la vida -no hay Vida huaman sin proyección-, y además la proyección puede ser hermosa y puede tener los fines mas elevados del mundo, todo depende de como la usemos, del sentido que le demos, de la orientación. Y eso es justamente lo que estabamos tratando de encontrar en el diálogo original, el "sentido".
ResponderEliminarhuaman = humana :P
ResponderEliminarNo podran ponerse (nunca) de acuerdo mientras uno escriba sobre el "Proyectar" entendido desde un comportamiento humano planificador, y el otro escriba sobre el "Proyectar" heideggeriano.
ResponderEliminarPara Heidegger, "el fuego quema" es proyectar, ya que en la pagína 162 y 163 de "Ser y Tiempo" nos dice: "...el comprender tiene en sí mismo la estructura existenciaria que llamamos la 'proyección'...", "...La proyección concierne siempre al pleno 'estado de abierto' del 'ser en el mundo'; el comprender mismo tiene, en cuanto 'poder ser', posibilidades, diseñadas por el círculo de lo esencialmente susceptible de abrirse en él. El comprender puede emplazarse primariamente en el 'estado de abierto' del mundo, es decir, el 'ser ahí' puede comprenderse inmediata y regularmente por su mundo. O bien el comprender se proyecta primariamente en el 'por mor de qué', es decir, el 'ser ahí' existe como él mismo. El comprender es, o bien propio, surgente del peculiar 'sí mismo' en cuanto tal, o bien impropio..."
por lo demas, tomando "proyeccion" en el sentido de "planificar", creo que se identifica con "ambicion", pero, este último (desde mis categorías) no lo identifico con "mala fe" (del sentido común, no desde el termino sartreano)
Que nivel papá. Me gustó tu mediación.
ResponderEliminartranqui tranco, bajate....
ResponderEliminares hora de que usemos a nuestros mentores, para bajar de un gomerazo a los topos falsos.
Que buena combinación sería la de los autores de es te blog y la incorporación de una filosofía no occidentalizada y mas ausente de "iluminismo".
ResponderEliminarSe puede proyectar el futuro y ser hijo del pasado. Pero no se puede vivir en eso, sería una pérdida de energía. Vivir "aca y en este momento" es donde uno se hace Dios (no se "endiosa"). Es dificil, porque estan presentes las dos unicas emociones del hombre (amor/miedo). Depende cual predomine en cada uno de nos, es donde podemos VIVIR. Y si aprendemos a vivir en la primera, vamos a vivir mejor!
Ahora me arrepiento de lo escribi.
¿Decime en que carroño lugar encontras "Iluminismo"?
ResponderEliminarveo que me conoces y a facundo tambien, y solo queda un lugar donde una misma persona nos pueda conocer a ambos... pero, justo en ese lugar no puedo ubicar a algún no-iluminista, a algún no-occidental. De hecho, son todos occidentales y ninguno sabe de los movimientos Iluministas hispanoamericanos, o por lo menos nunca hablan de ellos, asi como tampoco conozco a aquel que pueda comentar con conceptos categoriales no-occidentales, ni aquel que vive SU presente. tengo varias dudas.
jaja no te enojes!. Lo de Iluminismo lo dije por los autores que nombraron arriba.
ResponderEliminarAhora no son iluministas esos autores de la modernidad? YO creo que si. Por eso me pregunto si en la edad "media" (1000 años de historia donde solo estuvieron san agustin y santo tomas y no paso nada mas jaja) y en corrientes no occidentalizadas, se puede buscar algo sobre "sentido", "proyeccion", "pasado y futuro" y bla bla. Pero bueno, entiendo que no son cosas faciles de encontrar, por eso la propuesta de la combinacion. Nada grave, todo lo contrario.
Ivan.
Che no se sarpen con la gente que Comenta de buena fe. Ivan: a veces hasta nos agredimos entre nosotros porque somos 4 vagos que nos conocemos del barrio o dle profe, pero esta todo bien, no quiero que te inhibas y ojala te guste el Blog en general. gracias. :)
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